Ο δήµαρχος Αθηναίων ανοίγει τα χαρτιά του στο Documento για τις συµπράξεις στην αυτοδιοίκηση, µιλάει για την καθηµερινότητα των πολιτών και τα ιδιωτικά πανεπιστήµια και επισηµαίνει τον κίνδυνο της ακροδεξιάς
Ο δήµαρχος Αθηναίων Χάρης ∆ούκας ανοίγει τα αυτοδιοικητικά χαρτιά του µιλώντας στο Documento και παράλληλα δίνει µε φειδώ απαντήσεις για την κεντρική πολιτική σκηνή. Θέτει προτεραιότητα τη βελτίωση της καθηµερινότητας των πολιτών, ενώ επισηµαίνει για την κυβέρνηση της Ν∆ ότι δεν είναι φιλική προς την τοπική αυτοδιοίκηση. Σχετικά µε τον νόµο για τα ιδιωτικά πανεπιστήµια, ο κίνδυνος που διαβλέπει είναι να µετατραπεί ο χώρος της παιδείας σε ανεξέλεγκτο εµπόριο πτυχίων. Τονίζει ότι οι συνεργασίες που ξεκίνησε «θα προχωρήσουν», προσθέτοντας ότι «είναι λάθος να ερµηνεύει κανείς τις συνεργασίες στον χώρο της αυτοδιοίκησης µε κοµµατικά γυαλιά». Πάντως ηχηρά καλεί «όλες τις δηµοκρατικές δυνάµεις» να κινητοποιηθούν απέναντι στην απειλή της ακροδεξιάς.
Επιλέξατε να αναδείξετε στην καρδιά της Αθήνας, µε τον φωτισµό του δηµαρχείου την ηµέρα της γυναίκας, το έργο της Γεωργίας Λαλέ στη µνήµη των θυµάτων των γυναικοκτονιών µε τη ροζ παραλλαγή της ελληνικής σηµαίας. Περιµένατε τις αντιδράσεις;
Την ηµέρα της γυναίκας επιλέξαµε να στείλουµε ένα ηχηρό µήνυµα κατά της έµφυλης βίας. Η Ελληνίδα εικαστικός της «Ροζ σηµαίας» Γεωργία Λαλέ µνηµονεύει θύµατα γυναικοκτονίας. Στις εκδηλώσεις µας για την Παγκόσµια Ηµέρα της Γυναίκας, µέρος των οποίων ήταν και ο φωτισµός του δηµαρχείου µε τη «Ροζ σηµαία», συναντήθηκε η καλλιτεχνική δηµιουργία της Γεωργίας Λαλέ µε την προσδοκία µας να στείλουµε ως δηµοτική αρχή ένα µήνυµα ενάντια στη βία κατά των γυναικών, η οποία συνεχίζει να ντροπιάζει την ανθρωπότητα. Οι αντιδράσεις που είχαν ήδη καταγραφεί για το συγκεκριµένο εικαστικό έργο, το οποίο σέβεται τις θεµελιώδεις αρχές της ελευθερίας και της δηµοκρατίας και δεν παραβαίνει τους υπάρχοντες νόµους, βεβαίως και δεν θα ήταν για µας αποτρεπτικές. Ξέραµε ότι θα υπήρχαν αντιδράσεις. ∆εν µας πτοούν. Μάλιστα την ώρα του φωτισµού είχαν συγκεντρωθεί κάποιοι έξω από το δηµαρχείο για να τον αποτρέψουν. ∆εν τα κατάφεραν. ∆εν υποκύψαµε στις πιέσεις, στείλαµε το µήνυµα υπέρ µιας πιο δίκαιης και συµπεριληπτικής κοινωνίας, όπου κάθε γυναίκα θα χαίρει αποδοχής, σεβασµού και ισότιµης συµµετοχής.
Πώς κρίνετε τις τελευταίες αποτρόπαιες οµοφοβικές επιθέσεις στη Θεσσαλονίκη, τις απειλές σε συντελεστές του ντοκιµαντέρ «Αδέσποτα κορµιά», την καύση καρναβαλικού οµοιώµατος του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ Στέφανου Κασσελάκη. Σας ανησυχεί το ενδεχόµενο ανόδου της ακροδεξιάς;
Είναι ανησυχητικά δείγµατα µιας επικίνδυνης πορείας, στην οποία, δυστυχώς, φαίνεται να κινείται ολόκληρη η Ευρώπη. Στη χώρα µας ο κίνδυνος της ακροδεξιάς δεν έχει ακόµη σηµάνει συναγερµό για τις δηµοκρατικές πολιτικές δυνάµεις. Θα έπρεπε. Η «συµµαχία του κακού» κινείται απειλητικά για τις κατακτήσεις του δυτικού πολιτισµού. Η απειλή αυτή πρέπει να κινητοποιήσει καταρχάς όλες τις δηµοκρατικές πολιτικές δυνάµεις. Με µια ατζέντα που θα χωρά όλα τα πραγµατικά προβλήµατα και θα τοποθετείται σε αυτά µε καθαρά και πειστικά επιχειρήµατα απέναντι στον αυταρχικό, σκοταδιστικό, λαϊκίστικο λόγο της ακροδεξιάς. Η απειλή όµως αυτή πρέπει να κινητοποιήσει και κάθε δηµοκρατικό πολίτη.
Ξεκινήσατε φρενάροντας έργα της προηγούµενης διοίκησης. Ο Κώστας Μπακογιάννης σας κατηγόρησε ότι γκρεµίζετε αντί να χτίζετε.
Αν εννοείτε ότι φρενάραµε το κόψιµο δέντρων, ότι υπερασπιστήκαµε τις αποφάσεις του ΣτΕ για την ανάπλαση του λόφου του Στρέφη και για να γίνει σωστά µελετηµένο το έργο του σταθµού του µετρό στο άλσος Ριζάρη, ναι, τα φρενάραµε και είµαστε ικανοποιηµένοι που το καταφέραµε. Οσο για τα ευφυολογήµατα περί «χτισίµατος και γκρεµίσµατος», τους τρεις πρώτους µήνες της δηµαρχιακής µας θητείας φυτέψαµε πάνω από 1.000, επισκευάζουµε το σύνολο των διαλυµένων παιδικών χαρών, ξεκινήσαµε –είναι αλήθεια µε πολύ µεγάλες δυσκολίες– να επισκευάζουµε σχολεία, αυστηροποιήσαµε τους ελέγχους για την αυθαίρετη κατάληψη δηµόσιων χώρων από την παράνοµη στάθµευση, φωταγωγήσαµε πλατείες, ιδρύσαµε το ενεργειακό γραφείο, επισπεύδουµε τις διαδικασίες για τη διπλή ανάπλαση. Αυτά, το πρώτο τρίµηνο…
Για τη διαµόρφωση του λόφου του Στρέφη η προηγούµενη δηµοτική αρχή σάς έχει εγκαλέσει ότι πετάξατε τη χορηγία άνω του 1 εκατ. ευρώ που είχε εξασφαλίσει.
Ο καθένας µπορεί να υποστηρίζει ό,τι θέλει. Αυτό που µετράει είναι τα έργα. Πριν από λίγες µέρες σύσσωµη η δηµοτική µας οµάδα, µαζί µε τους εργαζόµενους του δήµου, βρεθήκαµε στον λόφο του Στρέφη. Ο λόφος, που επί δύο χρόνια ήταν πεδίο συγκρούσεων, δεντροφυτεύτηκε και ξεκίνησαν οι εργασίες για να παραδοθούν ανακαινισµένα στους κατοίκους το γήπεδο µπάσκετ και η παιδική χαρά, που για µήνες παρέµεναν κλειστά. Οσο για τη χορηγία, απορροφήθηκε χωρίς δυστυχώς τα αναµενόµενα αποτελέσµατα για τους λόγους που όλοι ξέρουµε: ένα µικρό µέρος που αφορούσε την τοποθέτηση µεταλλικών κατασκευών σταµάτησε, µετά και τη σχετική απόφαση του Συµβουλίου της Επικρατείας. Θα προχωρήσουµε τα αναγκαία για τον λόφο έργα µαζί µε τους κατοίκους.
Οµως δεν είστε εναντίον των ιδιωτικοποιήσεων σε λειτουργίες όπως το ηλεκτρολογικό ή εργολαβίες µικρής οδοποιίας. Τι θα κάνετε µε τέτοιου είδους συµβάσεις;
Βασικό µας µέληµα είναι η διασφάλιση του δηµόσιου συµφέροντος και η βελτίωση της καθηµερινότητας των πολιτών. Θα κινηθούµε µε βάση αυτή την αρχή. Υπάρχει µια πραγµατικότητα, αφορά όλους τους δήµους και βεβαίως και τον ∆ήµο Αθηναίων. Το προσωπικό έχει µειωθεί περίπου κατά 40%, µέρος του έχει αντικατασταθεί από συµβασιούχους, καθώς οι προσλήψεις στους δήµους έχουν παγώσει εδώ και πολλά χρόνια. Ο δήµος δεν µπορεί να σταµατήσει να λειτουργεί. Μοιραία, για την υλοποίηση µιας σειράς έργων οδηγείται στις εργολαβίες που οικονοµικά είναι ασύµφορες. Την προηγούµενη Τετάρτη έθεσα το θέµα στην πρώτη συνεδρίαση του διοικητικού συµβουλίου της ΚΕ∆Ε, ενώπιον του αναπληρωτή υπουργού Εσωτερικών· οµολογώ ότι δεν πήρα απάντηση.
Ποια είναι η απάντηση σας απέναντι στον λεγόμενο «τουριστικό εξευγενισμό» (tourism gentrification) με τον οποίο μέσω της εισβολής ξενοδοχείων, airbnb (βραχυπρόθεσμη μίσθωση ακινήτων) και αλλαγών στη χρήση γης εκτοπίζονται μόνιμοι κάτοικοι από τις γειτονιές και αλλάζει ο πολυσύνθετος χαρακτήρας τους;
Η Αθήνα είναι ένα μοναδικό τουριστικό προϊόν, είναι όμως και ο τόπος κατοικίας εκατοντάδων χιλιάδων κατοίκων, είναι διοικητικό κέντρο, είναι το κέντρο που οικονομικά και επαγγελματικά δραστηριοποιούνται χιλιάδες άνθρωποι. Όλες αυτές οι χρήσεις πρέπει να συνυπάρξουν αρμονικά. Δεν συμβαίνει αυτό. Ο τουριστικός της χαρακτήρας γιγαντώνεται άναρχα, σε βάρος βασικών αναγκών των κατοίκων της, όπως για παράδειγμα η στέγη, ή όπως σωστά επισημαίνεται, αλλάζει τον χαρακτήρα πολλών γειτονιών. Όλοι έχουμε κέρδος να μην εξαντλήσουμε την Αθήνα. Είμαστε σε επαφή με τους εμπλεκόμενους φορείς για να συζητήσουμε, και με σεβασμό να παρέμβουμε στα όρια που βάζει η ίδια πόλη. Μια βασική ιδέα μας είναι να αποκεντρώσουμε την τουριστική κίνηση σε περιοχές της Αθήνας που και το αντέχουν, και έχουν ενδιαφέρον. Αυτό προϋποθέτει βελτίωση των υποδομών και των δικτύων εξυπηρέτησης των νέων επισκεπτών. Αυτό που πάντως είναι βέβαιο ότι ο όρος «βιώσιμη ανάπτυξη του τουρισμού» πρέπει να επικρατήσει του όρου «τουριστικοποίηση άνευ όρων».
Πόσο ψηλά ιεραρχείτε το ζήτηµα των κοινωνικών δοµών, δεδοµένου ότι το αποτύπωµα του δήµου –και του κράτους– τείνει να εξαφανιστεί από προγράµµατα των ΜΚΟ;
Εκαστος εφ’ ω ετάχθη. Οι δραστηριότητες των ΜΚΟ και του δήµου δεν είναι σε σύγκρουση. Οι ανάγκες της κοινωνίας είναι πολλές και σύνθετες και όλοι µπορούν να προσφέρουν. Οι υφιστάµενες κοινωνικές δοµές είναι πολύ λίγες για να ανταποκριθούν στις αυξηµένες ανάγκες ευάλωτων συµπολιτών µας. Επεξεργαζόµαστε ένα ολοκληρωµένο πακέτο µέτρων καταρχάς για τους πιο ευάλωτους, εκείνων που ζουν στον δρόµο ή αντιµετωπίζουν προβλήµατα εξάρτησης. Στα σχέδιά µας είναι να αυξήσουµε τις δοµές που θα τους προσφέρουν χρήσιµες υπηρεσίες. Οµως ο δήµος έρχεται να αντιµετωπίσει, µε όσα µέσα και αρµοδιότητες έχει, το σύµπτωµα του προβλήµατος, όχι το ίδιο το πρόβληµα. Εδώ χρειάζεται να αναπτυχθούν γενναίες πολιτικές που θα αντιµετωπίζουν τις αιτίες που γιγαντώνουν το πρόβληµα, γιατί τα στοιχεία δείχνουν ότι αυξάνεται ο πληθυσµός και των αστέγων και των τοξικοεξαρτηµένων.
Αν και έχετε δεσµευτεί για την ανάταξη των κτιριακών προβληµάτων των σχολείων, γιατί δεν έχετε παρουσιάσει ακόµη συγκεκριµένο προγραµµατισµό;
Η δέσµευσή µας ισχύει στο ακέραιο. Καθηµερινά παρεµβαίνουµε σε σχολεία µε ακραία προβλήµατα. Λειτούργησε για πρώτη φορά το αναβατόριο στο 2ο Ειδικό Νηπιαγωγείο και στο 2ο Ειδικό ∆ηµοτικό στο Παγκράτι –φτιάξαµε το ασανσέρ των παιδιών που πληµµύριζε µε τις βροχές–, προχτές είχαµε εργασίες επισκευών στο Μαράσλειο που είχαν πέσει σοβάδες και οι µαθητές έκαναν για δύο εβδοµάδες µάθηµα µέσω τηλεκπαίδευσης. Το θέµα των σχολικών κτιρίων είναι από τους πιο δύσκολους γρίφους που χρειάζεται να λύσουµε. Πάνω από 400 σχολεία είναι σε κακή κατάσταση. Κάποια από αυτά στεγάζονται σε κτίρια του 1930. Εδώ και 14 χρόνια δεν έχουν γίνει νέα σχολεία στην Αθήνα. Ψηφίστηκε η διετής προσχολική εκπαίδευση και τα παιδιά είναι σε κοντέινερ. Παλεύουµε µε ελάχιστους πόρους και εργολαβίες γιατί δεν έχουµε µηχανικούς. Για µας είναι θέµα αξιοπρέπειας να διασφαλίσουµε σε µαθητές και καθηγητές σωστή σχολική στέγη. Θα το παλέψουµε µε όλες µας τις δυνάµεις.
Πόσες πολιτικές τρικλοποδιές σε βάρος σας από την κυβέρνηση Μητσοτάκη µετρήσατε από τη στιγµή που αναλάβατε τη διοίκηση του ∆ήµου Αθηναίων;
Είναι γεγονός ότι δεν συνδιαλεγόµαστε µε µια φιλική προς την τοπική αυτοδιοίκηση κυβέρνηση. Υποδέχτηκε τις νεοεκλεγµένες δηµοτικές αρχές µε νοµοθετικές ρυθµίσεις που περιορίζουν τις αρµοδιότητες των δήµων (π.χ. αιγιαλοί, αυθαίρετα, φορείς µεγάλων τοπικών έργων, διαχείριση υδάτινων πόρων) και επιβαρύνουν οικονοµικά τους δηµοτικούς προϋπολογισµούς (π.χ. τέλος ταφής απορριµµάτων, µη κάλυψη µισθολογικού κόστους εργαζοµένων). Είναι δείγµατα αναχρονιστικής πρακτικής, µιας αναχρονιστικής αντίληψης που φοβάται την ενίσχυση των αποκεντρωµένων θεσµών. Είναι πολιτικά λάθος και πρακτικά αντιπαραγωγικό για τους θεσµούς και το έργο που πρέπει να προσφέρουν στους πολίτες.
Η στήριξη από ευρύτερες δυνάµεις του λεγόµενου προοδευτικού χώρου, περιλαµβανοµένου και του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ, οδήγησε στην ανάδειξή σας ως δηµάρχου Αθηναίων. Οι συµπράξεις στην αυτοδιοίκηση αποτελούν παρακαταθήκη και για το κεντρικό πολιτικό σύστηµα;
Στον ∆ήµο της Αθήνας συναντήθηκαν όλοι οι πολίτες και οι δυνάµεις που ένιωσαν ότι «δεν πάει άλλο» και βρήκαν σε εµάς µια καινοτόµα, προοδευτική ατζέντα για την πόλη, που µιλούσε για τα πραγµατικά προβλήµατα, νέα και παλιά, κατέθετε συγκεκριµένες προτάσεις και διαπνεόταν από την αταλάντευτη απόφασή µας να τις υλοποιήσουµε. Μετέπειτα, στις εκλογές της ΚΕ∆Ε, µια σηµαντική πρωτοβουλία πήρε «σάρκα και οστά». Οι πιο δηµιουργικές, οι πιο µεταρρυθµιστικές, οι πιο ελπιδοφόρες δυνάµεις της αυτοδιοίκησης απ’ όλη την Ελλάδα καταφέραµε να συναντηθούµε, να συνεργαστούµε και να συγκροτήσουµε ένα κοινό ψηφοδέλτιο. Επιδίωξα τις συνεργασίες γιατί πιστεύω βαθιά ότι µόνο έτσι προωθούνται ιδέες, προτάσεις και λύσεις. Και οι συνεργασίες αυτές θα προχωρήσουν. Είναι λάθος όµως να ερµηνεύει κανείς τις συνεργασίες στον χώρο της αυτοδιοίκησης µε κοµµατικά γυαλιά. Με τον Κώστα Ζαχαριάδη έχουµε µια πολύ καλή συνεργασία, που συνοδεύεται από την εποικοδοµητική κριτική αµφότερων των πλευρών.
«Ανεξέλεγκτο εµπόριο πτυχίων»
Είστε καθηγητής στο ΕΜΠ. Στο νοµοθέτηµα για τα µη κρατικά/ιδιωτικά πανεπιστήµια θα δίνατε θετική ή αρνητική ψήφο αν ήσαστε βουλευτής;
Εχοντας βιώσει για πολλά χρόνια την υποβάθµιση του δηµόσιου πανεπιστηµίου, ως φοιτητής και µετέπειτα ως καθηγητής, θεωρώ ότι οι κινητοποιήσεις των φοιτητών είναι µια ένδειξη των δικαιολογηµένων ανησυχιών σχετικά µε την πορεία και το µέλλον της ανώτατης δηµόσιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα. Κανείς δεν έχει αντίρρηση να έρθουν η Οξφόρδη, το Κέιµπριτζ ή το Χάρβαρντ, µε την ενίσχυση παράλληλα της δωρεάν δηµόσιας παιδείας, ο κίνδυνος όµως που διαβλέπω είναι να µετατραπεί ο χώρος της παιδείας σε ανεξέλεγκτο εµπόριο πτυχίων.
«Η διπλή ανάπλαση θα προχωρήσει»
Οι διαδικασίες για τη διπλή ανάπλαση και την κατασκευή του γηπέδου του Παναθηναϊκού προχωρούν;
Εχω πει ότι το έργο της διπλής ανάπλασης θα προχωρήσει όσα εµπόδια και αν βρούµε µπροστά. Και δεν σας κρύβω ότι είναι πολλά. Πολύ σύντοµα ξεκινάµε το έργο απορριµµάτωσης στον Βοτανικό που είναι η τελευταία προϋπόθεση για να πιάσουν δουλειά οι µπουλντόζες. Ενα θα πω µόνο, όχι το πιο δύσκολο αλλά το πιο χαρακτηριστικό: το έργο της διπλής ανάπλασης, το µεγαλύτερο έργο της Αθήνας, δεν είχε καν τεχνικό σύµβουλο.
Από την άλλη, τι γίνεται µε τα γήπεδα ποδοσφαίρου για ερασιτεχνικές οµάδες; Υπάρχουν µόνο τρία γήπεδα για 37 ερασιτεχνικές οµάδες!
Φαντάζοµαι ότι δεν περιµένατε να φτιάξουµε νέο γήπεδο σε λιγότερο από τρεις µήνες. Βεβαίως, κατανοούµε απολύτως την ανάγκη για περισσότερες και καλύτερες αθλητικές υποδοµές για ερασιτεχνικές οµάδες, αθλητές και κατοίκους. Η πρόκληση της περιορισµένης διαθεσιµότητας γηπέδων ποδοσφαίρου για τις 37 ερασιτεχνικές οµάδες στην Αθήνα είναι κάτι που θα αντιµετωπιστεί µε στοχευµένες δράσεις και συγκεκριµένο σχέδιο. Εξετάζουµε τη δυνατότητα ανάπλασης και αξιοποίησης υφιστάµενων αθλητικών εγκαταστάσεων προκειµένου να αυξηθεί η διαθεσιµότητα γηπέδων για ερασιτεχνικές οµάδες.
Διαβάστε επίσης:
