Σε μια συνέντευξη-ποταμό ο αναπληρωτής υπουργός Υγείας Παύλος Πολάκης χαρακτηρίζει την υπόθεση «Ερρίκος Ντυνάν» ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα της μεταπολίτευσης, το ΚΕΕΛΠΝΟ μαυσωλείο διαφθοράς και υποστηρίζει ότι για τον Αδωνη Γεωργιάδη αλλά και άλλους πρώην υπουργούς στοιχειοθετείται το ποινικό αδίκημα της απιστίας.
Ψηφίστηκε άνοιγμα τραπεζικών λογαριασμών για πρώην μέλη του ΔΣ του «Ερρίκος Ντυνάν», ενώ ενδέχεται να ανοίξουν λογαριασμοί ακόμη και πρώην υπουργών. Θα βρεθούν σκελετοί στην ντουλάπα;
Φυσικά! Ολη η διαδικασία του αναγκαστικού πλειστηριασμού λόγω χρεών του «Ερρίκος Ντυνάν» και η μεθόδευση να παραχωρηθεί τελικά στην Τράπεζα Πειραιώς θεωρώ ότι αποτελεί ένα από τα μεγάλα σκάνδαλα της μεταπολίτευσης. Ενα νοσηλευτικό ίδρυμα που φτιάχτηκε με χρήματα ενός κοινωφελούς ιδρύματος, του Ερυθρού Σταυρού, για πολλά χρόνια λειτούργησε υπό σκανδαλώδες καθεστώς πελατειακού κράτους, εξυπηρετήσεων, μιζών και προμηθειών σε σχέση με υγειονομικό υλικό και εξοπλισμό και γι’ αυτό υπάρχουν ανοιχτές δικαστικές διαδικασίες και καταδίκες, λόγου χάρη στον Μαρτίνη. Ουσιαστικά υπήρξε ένας ανταγωνισμός μεγάλων ομίλων του ιδιωτικού τομέα που οδήγησε σε συνεργασία με τις πολιτικές ηγεσίες εκείνης της περιόδου, που ξεκινά από την περίοδο Αβραμόπουλου κι έρχεται μέχρι τη νομοθέτηση Λοβέρδου και τον εκτελεστικό βραχίονα που ήταν ο Αδωνης Γεωργιάδης και την τελική υπογραφή του Βορίδη. Οπου τελικά μια δημόσια υπηρεσία εκπλειστηριάστηκε στον ιδιωτικό τομέα. Από την άλλη μεριά, εμείς διατυπώνουμε τη σαφή μας πρόθεση το νοσοκομείο να επιστρέψει με κάποιον τρόπο στον δημόσιο τομέα. Πιθανώς με τη μορφή ενός κοινωφελούς ιδρύματος, τύπου Ωνάσειου ή Ιδρύματος Παπαγεωργίου.
Από το μπαράζ αποκαλύψεων για το σκάνδαλο «Ντυνάν» και τις υπερκοστολογημένες αρθροσκοπήσεις στοιχειοθετούνται αδικήματα εναντίον των κ. Γεωργιάδη, Βορίδη, Λοβέρδου και Σαλμά;
Σαφέστατα και στοιχειοθετούνται, διότι υπήρξε ένα μπαράζ νομοθετικών ρυθμίσεων και υπουργικών αποφάσεων που οδήγησαν τελικά στον πλειστηριασμό του νοσοκομείου, που πέρασε τελικά στον καθαρόαιμο ιδιωτικό τομέα. Αφού, βέβαια, για πολλά χρόνια είχε εξυπηρετήσει πολλές δουλειές, διότι βγήκαν στη φόρα μια σειρά από ονόματα ανθρώπων και διορισμών. Μάλιστα τα τσάμπα νοσήλια, που είναι πάρα πολλά, αφορούν μεγαλόσχημα πρόσωπα της πολιτικής ζωής: πρωθυπουργοί, υπουργοί, συγγενείς, ανώτεροι στρατιωτικοί κ.λπ.
Οσον αφορά την υπόθεση των αρθροσκοπήσεων, νομιμοποιήθηκε η αμοιβή μιας διαγνωστικής εξέτασης, περάστηκε σαν θεραπευτική πράξη αντίστοιχη με αυτήν που γίνεται με νοσηλεία σε νοσοκομείο και κατευθύνθηκαν πόροι της τάξεως των 1.500 ευρώ για την εξέταση. Εμείς κοστολογήσαμε ξανά αυτή την πράξη στο πραγματικό της ύψος. Υπάρχουν πολλά μικρότερα σκάνδαλα μέσα σε αυτό, δηλαδή το ότι αδειοδοτήθηκε ένα εργαστήριο υπερήχων που έκανε και αρθροσκοπήσεις στο ίδιο κτίριο με το ιατρείο του Σαλμά. Μέσα είναι και ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών που έδωσε τη συγκατάθεση, δηλαδή ο κ. Πατούλης.
Μέλη της πλειοψηφίας στην επιτροπή κάνουν λόγο για «ομερτά» από τους περισσότερους μάρτυρες που κατέθεσαν για το ΚΕΕΛΠΝΟ. Υπάρχει μεθόδευση;
Ξεκάθαρα υπάρχει. Το ΚΕΕΛΠΝΟ ήταν ένα μαυσωλείο διαφθοράς. Για κάποια χρόνια πετάγαμε δεκάδες εκατομμύρια ευρώ είτε για αγορά εμβολίων τα οποία σάπισαν στις αποθήκες είτε για να πληρώνουμε εξετάσεις σε τιμές των 50 και 60, όταν την ίδια στιγμή η Πολωνία τις πλήρωνε 9, 10 και 11 ευρώ. Είναι πάρα πολλοί μπλεγμένοι. Κάποιοι από αυτούς που ήταν στον μηχανισμό προφανώς τηρούν αυτή την «ομερτά». Εχουμε όμως τις υπογραφές τους σε πάρα πολλά έγγραφα με τα οποία διακινήθηκε όλο αυτό το χρήμα. Προσπαθούν τώρα να γλιτώσουν τον εαυτό τους αλλά και τους πολιτικούς προϊσταμένους τους γιατί τίποτε δεν γίνεται χωρίς πολιτική κάλυψη, κατεύθυνση και διαχείριση. Κάποιες υποθέσεις κάνουν μπαμ.
Θα ξεκινήσω από την περίπτωση της συζύγου του αρχιτραπεζίτη της χώρας μας, την κ. Νικολοπούλου – Στουρνάρα. Εγώ δεν στέκομαι στο κομμάτι αν ο καρκίνος είναι μεταδοτικό νόσημα και αν μπορούσε το ΚΕΕΛΠΝΟ να αναλάβει τη διαφημιστική καμπάνια. Που αρχικά δεν μπορούσε, αλλά μετά το τροποποίησαν γιατί είδαν ότι έχει πολύ ψωμί η δουλειά με τα διαφημιστικά προγράμματα. Να δεχτώ να πληρώσει το ΚΕΕΛΠΝΟ μια εταιρεία για να παραγάγει το σχέδιο ενός εντύπου υλικού, να παραγάγει ένα τηλεοπτικό σποτ. Το θέμα είναι ότι εδώ δεν πλήρωσαν αυτό. Πλήρωσαν έναν μεσάζοντα για να πληρώσει τα ΜΜΕ, τα οποία υποτίθεται θα πρόβαλλαν αυτό το οπτικοαουστικό ή ηχητικό υλικό. Και ποτέ δεν ζήτησαν άδεια από το ΕΣΡ. Γιατί αυτά είναι μηνύματα κοινωνικού χαρακτήρα υγειονομικού ενδιαφέροντος, τα οποία όλοι οι σταθμοί υποχρεούνται να προβάλλουν δωρεάν.
Δεύτερον, δεν υπάρχουν παραστατικά που να αποδεικνύουν ότι όντως προβλήθηκαν αυτά τα μηνύματα. Εδώ υπάρχει μεγάλο ζήτημα. Και αυτή την υπόθεση την είχαμε πάει και στην προηγούμενη εισαγγελέα Διαφθοράς, την κ. Ράικου, η οποία την έβαλε στο συρτάρι. Γιατί και καλά δεν είχαμε όλα τα ονόματα του ΔΣ εκείνης της συνεδρίασης και για να τα βρούμε φάγαμε έναν χρόνο. Προφανώς έπαιζαν καθυστέρηση, μπας και πέσουμε και τη γλιτώσουν… Τώρα αυτή η διαδικασία βρίσκεται σε εξέλιξη.
Συγκαλυπτική η κ. Ράικου δηλαδή;
Σαφώς. Ή, ας πούμε, η υπόθεση με το κτίριο του ΚΕΕΛΠΝΟ. Το κτίριο που είναι τώρα και για το οποίο βγήκε ένας εντελώς φωτογραφικός διαγωνισμός. Δηλαδή να είναι στα 300 μέτρα από εκεί που ήταν, να είναι ημιτελές, να είναι τόσο τα ταβάνια, τόσο τα πατώματα κ.λπ. Μόνο το όνομα δεν είπαν… Και ένα κτίριο με αντικειμενική αξία 3 εκατ. ευρώ εκείνη την περίοδο το αγόρασαν 11-12 εκατ. ευρώ και έδωσαν κι άλλα 6-7 εκατ. ευρώ, έχοντας πάρει και δάνειο, για να ολοκληρώσουν την κατασκευή του. Ή, ας πούμε, το σκάνδαλο με το κτίριο του Κέντρου Ελέγχου Δημόσιας Υγείας (ΚΕΔΥ) στη Βάρη, για το οποίο έχουμε τρεις αποπερατώσεις. Δηλαδή, αποπερατώναμε ξανά το αποπερατωμένο που είχε αποπερατωθεί! Και κάθε φορά 3-4 εκατ. ευρώ για αυτή την ιστορία. Ολα αυτά είναι μαύρο χρήμα, μη δουλευόμαστε. Ή η ιστορία με τη διαφημιστική δαπάνη, για την οποία έχει έρθει στην επιφάνεια ένα κομμάτι του 2014 αλλά δεν έχει έρθει του 2011, 2012 και 2013. Και ήρθε στη φόρα γιατί έγινε ο έλεγχος από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και εκεί φάνηκε πως σε μια χρονιά μεγάλων περικοπών και μνημονίων έδωσαν σχεδόν 6 εκατ. ευρώ διαφημιστική δαπάνη σε διάφορους απίθανους σταθμούς ή ειδησεογραφικά sites ή επαρχιακό Τύπο με μηδενική αναγνωσιμότητα και επισκεψιμότητα. Κι εκεί κρύβεται πολιτικό χρήμα…
Και σε Μέσο του καταδικασμένου για το «Noor 1» Αιμίλιου Κοτσώνη…
Κι εκεί. Και σε συνέταιρο του Αδωνη που είχαν την εταιρεία Ελληνική Αγωγή. Το ένα από τα πιο κραυγαλέα –γιατί είναι πολλά– είναι ότι έδωσαν 80.000 ευρώ διαφημιστική δαπάνη σε ένα site που φτιάχτηκε από πολιτευτή της ΝΔ στο όνομα της γραμματέα της και της μητέρας και έκλεισε σε έναν χρόνο.
Πώς το λένε το site αυτό;
Aigean Dream. Ή να βλέπεις να δίνουν 20.000 ευρώ για να καταχωρηθεί ένα κείμενο για την πολιομυελίτιδα στη Συρία. Σε εφημερίδες τύπου «Παραπολιτικά», «Καρφί» κ.λπ. Και το ίδιο άρθρο μετά να του αλλάζουμε λίγο τον τίτλο για αναδημοσίευση σε άλλο έντυπο με άλλα 18.000-19.000 ευρώ για να λιβανίζουν τις κυβερνήσεις.
Υπηρεσιακοί παράγοντες του ΚΕΕΛΠΝΟ ισχυρίζονταν πως οι 23 διορισμένοι επί Αδωνη Γεωργιάδη πληρώθηκαν από χορηγία της Estée Lauder. Επειτα από χορηγία του ΟΠΑΠ. Πώς πληρώθηκαν;
Λένε αισχρά ψέματα για να καλύψουν και τον εαυτό τους, διότι είναι οι υπογραφές τους στους διορισμούς αυτούς. Να ξεκαθαρίσω κάτι: σε κάποια ηχητικά που έχουν βγει στη δημοσιότητα δεν είναι αυτοί οι 23 που αναφέρονται εκεί, είναι άλλοι 23. Αυτοί οι 23 (σ.σ.: στο ηχητικό του Παπαδημητρίου) είναι από ένα πρόγραμμα για το προσφυγικό που είχε ζητήσει ο Αδωνης Γεωργιάδης να διοριστούν και του τους είχαν κόψει…
Πάμε στους 46 δηλαδή…
Ο Γεωργιάδης είχε συμπληρώσει τον αριθμό των συνεργατών που νόμιμα μπορούσε να πάρει ως υπουργός Υγείας και αυτοί ήταν άλλοι 23, τους οποίους διόρισαν στο ΚΕΕΛΠΝΟ για να κάνουν υποτίθεται διάφορες εργασίες για το ΚΕΕΛΠΝΟ ενώ ήταν συνεργάτες στο υπουργείο. Φαίνεται από στοιχεία για τις εφημερίες και τις υπερωρίες που πληρώνονταν εδώ στο υπουργείο. Προσέξτε τι λένε για να καταλάβετε το μέγεθος της χυδαιότητας και του ψέματος: η Εstée Lauder έκανε μια χορηγία το 2008 και έλεγε «θα σας δώσω 300.000 ευρώ για να φτιάξετε μια κτιριακή υποδομή για αστέγους που πάσχουν από AIDS». Περιέγραφε πού θα πήγαιναν τα χρήματα αυτά και πουθενά δεν έλεγε ότι θα είναι μισθοί. Δεύτερον, λένε πως από μια απόφαση του 2008 πλήρωσαν προσωπικό που πήραν το 2013. Λες και θα είχαν αφήσει τα μαύρα τα κοράκια αμάσητο έστω κι ένα ευρώ από το 2008. Λοιπόν, οι 23 πληρώθηκαν από την κρατική χρηματοδότηση του ΚΕΕΛΠΝΟ ή από τα δάνεια που είχε πάρει το ΚΕΕΛΠΝΟ. Υπήρχαν υπογεγραμμένες συμβάσεις εργασίας που μπαίνει ΙΚΑ. Για ποια μπλοκάκια μιλά ο κ. Παπαδημητρίου; Εχουν κατατεθεί όλα στη Βουλή…
Πώς τεκμηριώνεται η σύνδεση των 23 διορισμών που όλοι γνωρίζουν με τον Αδωνη Γεωργιάδη;
Καταρχήν υπάρχει μια κυρία που προσλήφθηκε στο ΚΕΕΛΠΝΟ και ήταν εδώ εκπρόσωπος Τύπου ενώ εκπροσώπησε τη χώρα μας και στην ΕΕ…
Οπότε κατά την άποψή σας στοιχειοθετείται το ποινικό αδίκημα της απιστίας κατά του δημοσίου εναντίον του Αδωνη Γεωργιάδη;
Σαφέστατα. Είναι σαν να βάλω εγώ το ΚΕΕΛΠΝΟ για τις ανάγκες της αντιμετώπισης της ελονοσίας να τους προσλάβει και να τους φέρει στο υπουργείο να τους έχω συνεργάτες.
Πώς γίνεται να δόθηκαν 10 εκατ. ευρώ στον ΟΚΑΝΑ χωρίς υπουργική απόφαση και για τα 5-7 εκατ. ευρώ να μην υπάρχουν παραστατικά; Πού πήγαν αυτά τα λεφτά αφού δεν δημιουργήθηκαν νέες δομές για τοξικοεξαρτημένους ούτε προσλήφθηκε προσωπικό;
Αυτή είναι μια υπόθεση στην οποία εμπλέκονται ο κ. Λοβέρδος και η κ. Μαλλιώρη, πρώην πρόεδρος του ΟΚΑΝΑ. Ενα έγγραφο με υπογραφή Λοβέρδου προς το ΚΕΕΛΠΝΟ έλεγε ότι υπήρχε ανάγκη στον ΟΚΑΝΑ για προσλήψεις προκειμένου να αναπτυχθούν οι δομές του. Για να γίνει αυτό έπρεπε να βγει πράξη υπουργικού συμβουλίου που δεν βγήκε ποτέ. Και δεν υλοποιήθηκαν ποτέ αυτές οι προσλήψεις. Ομως με βάση τη δήλωση πρόθεσης του τότε υπουργού Υγείας υπογράφτηκε μια προγραμματική σύμβαση ανάμεσα σε ΚΕΕΛΠΝΟ και ΟΚΑΝΑ για να χρηματοδοτήσει το ΚΕΕΛΠΝΟ από τα υπόλοιπα των δανείων του. Αντί για 20 εκατ. που προέβλεπε η προγραμματική σύμβαση, το ΚΕΕΛΠΝΟ έδωσε προκαταβολή στον ΟΚΑΝΑ 10 εκατ. ευρώ Σε οκτώ εννιά μήνες επανέρχεται ο ΟΚΑΝΑ και λέει: «Τελείωσαν αυτά που μας δώσατε, δώστε μας και τα υπόλοιπα 10 εκατ. ευρώ». Από το ΚΕΕΛΠΝΟ ζήτησαν τα ανάλογα παραστατικά για να δουν τι έχει γίνει και βγήκε ότι ο ΟΚΑΝΑ δεν προσέλαβε κανέναν. Επειτα βγαίνει μια έκθεση που λέει ότι για ένα ποσό από 5 έως 7 εκατ. ευρώ δεν υπάρχει κανένα τιμολόγιο. Και για τα υπόλοιπα χρήματα, κάποια δόθηκαν σε ήδη εργαζόμενους του ΟΚΑΝΑ και κάποια έγιναν γυψοσανίδες στα υπαρκτά κτίρια. Ετσι, καταγγέλθηκε η προγραμματική συμφωνία και ξεκίνησε δικαστική διαδικασία, η οποία από τότε βρίσκεται σε εξέλιξη. Γιατί διαρκώς ο εισαγγελέας ζητά νέες διευκρινίσεις και πορίσματα. Παίζουν καθυστερήσεις δηλαδή για να μην αποδοθούν οι πολιτικές και ποινικές ευθύνες σε Μαλλιώρη και Λοβέρδο.
Από όσα προαναφέρατε ποιο είναι το συνολικό ποσό της ρεμούλας στο ΚΕΕΛΠΝΟ;
Πάνω από 600 εκατ. ευρώ σε βάθος δεκαετίας. Μπορεί να είναι και 700, γιατί δεν έχουμε όλα τα στοιχεία. Τα έχουν κρύψει…
Λίγες μέρες προτού αποχωρήσει από το υπουργείο Υγείας, ο Αδωνης Γεωργιάδης κατηγορείται ότι πρόσφερε δώρο 65 εκατ. ευρώ στις φαρμακευτικές εταιρείες και κυρίως στη Novartis, αλλάζοντας τον τρόπο υπολογισμού της «ειδικής χονδρικής τιμής» στα φάρμακα υψηλού κόστους (ΦΥΚ). Ο ίδιος ισχυρίζεται πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Τελικά ισχύει ή όχι;
Ισχύει μια χαρά! Η απόφαση υπάρχει. Πλην, όμως, ο κ. Βορίδης μετά άλλαξε αυτή την απόφαση όταν κατάλαβε το αποτέλεσμά της. Η απόφαση υπάρχει και το δώρο ήταν μια μεγάλη αύξηση της τιμής σε αυτά τα φάρμακα έτσι όπως πουλιούνταν. Προφανώς κάποιοι ενημέρωσαν τον κ. Βορίδη τι θα σήμαινε αυτή η υλοποίηση και φρονίμως ποιών ο κ. Βορίδης άλλαξε αυτή την υπουργική απόφαση, ύστερα από δυο μήνες νομίζω.