Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΜέΡΑ25 και ηθοποιός Κλέων Γρηγοριάδης μιλάει αποκλειστικά στο documentonews.gr για την αποφυλάκιση του πρωτόδικα καταδικασμένου παιδοβιαστή Δημήτρη Λιγνάδη κατακεραυνώνοντας την εκτροπή μιας αστικής δικαιοσύνης που αφήνει απεργούς πείνας να πεθαίνουν, την ίδια στιγμή που υπερασπίζεται βιαστές. Χωρίς να μασάει τα λόγια του και πάντα με υπεύθυνο λόγο ο βουλευτής κατονομάζει τα μεγάλα τζάκια της χώρας που η κυβέρνηση Μητσοτάκη όχι μόνο αδυνατεί να ελέγξει, αλλά συντάσσεται μαζί τους. Τέλος, καταγγέλλει την πολιτική του στοχοποίηση αποκαλύπτοντας πως δεν πρόκειται να κάνει πίσω στα επονείδιστα ψεύδη του Αλέξη Κούγια.
Υπόθεση Λιγνάδη
Το ΜΟΔ αποφάσισε την αναστολή εκτέλεσης της ποινής μέχρι να εκδικαστεί η υπόθεση στο Εφετείο, σε βάρος του πρωτόδικα καταδικασμένου για δύο βιασμούς ανηλίκων Δημήτρη Λιγνάδη. θα ήθελα να μου το σχολιάσετε;
Όπως, και η συντριπτική πλειοψηφία της κοινωνίας είμαι μουδιασμένος, έχω μείνει αποσβολωμένος. Το ίδιο δικαστήριο που αποφάνθηκε ότι ο κύριος Δημήτρης Λιγνάδης έχει βιάσει δύο ανήλικα παιδιά, το ίδιο δικαστήριο, με την ίδια σύνθεση αποφάσισε να τον αφήσει ελεύθερο μια ώρα μετά. Κι ακόμα πιο περίεργο είναι πως ο Λιγνάδης πέρασε όλο αυτό το διάστημα προφυλακισμένος ενώ κατείχε το τεκμήριο της αθωότητας με το φόβο της τέλεσης νέων αδικημάτων και με την σκέψη πως μπορεί να διαφύγει στο εξωτερικό. Με ποιο σκεπτικό τώρα που καταδικάστηκε για αυτές τις πράξεις τον αφήνουν να κυκλοφορεί ανάμεσα μας. Με δικαστική απόφαση ο Λιγνάδης είναι ένοχος για βιασμό δύο ανηλίκων. Με ποια λογική αποφασίζουν να τον αφήσουν ελεύθερο. Δηλαδή δεν είναι πια ύποπτος φυγής; Δεν μπορεί να τελέσει τα ίδια αδικήματα; Να ξανά βιάσει δηλαδή παιδιά; Όλο αυτό το πράγμα αφήνει μία οσμή παρέμβασης στη δικαιοσύνη της πολιτικής κρατικής εξουσίας.
Εκτιμάτε πως η έδρα πιθανόν να μην οδηγήθηκε σε αυτή την απόφαση από αστοχία, αλλά όντας σε εντεταλμένη υπηρεσία;
Είναι δύσκολο να το πω αυτό όταν δεν έχω αποδείξεις και επομένως δεν θα το πω. Αυτό που θα πω όμως είναι πως ο ελληνικός λαός αυτό πιστεύει. Τόσο απλά. Δεν λέω πως το ασπάζομαι. Δεν είμαι ανθρωποφάγος κι ούτε γνωρίζω την πρόεδρο ή το υπόλοιπο σχήμα και όσους, βέβαια, ήθελαν και θέλουν να δουν αθώο τον Δημήτρη Λιγνάδη για να μπορεί να μας λέει η κυρία Μενδώνη πως πρόκειται για πολιτική σκευωρίας. Είναι όμως σημαντικό και δεν πρέπει να το αγνοεί κανείς πως η κοινωνία αυτό πιστεύει.
Από την αρχή αυτής της υπόθεσης ακουγόταν πως ο Δημήτρης Λιγνάδης έχει ισχυρές πλάτες και φίλους που θέλουν να τον δουν οπωσδήποτε εκτός φυλακής ανεξάρτητα της ενοχής ή της αθωότητας του. Αυτή η απόφαση επιβεβαιώνει αυτές τις υποψίες;
Αυτό που αναφέρετε έχει αποδειχθεί, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Ενώ βοούσε η κοινωνία για τον «πασίγνωστο σκηνοθέτη-ηθοποιό» και είχαν αρχίσει να βγαίνουν οι πρώτες καταγγελίες η Λίνα Μενδώνη συνέχιζε να τον έχει στη θέση του και συνέχιζε να τον καλύπτει. Υπάρχουν ημερομηνίες που την εκθέτουν ανεπανόρθωτα. Τα έχω αναφέρει και στη βουλή αυτά και θα συνεχίσω να τα λέω. Δεν θα μου κλείσει κανείς το στόμα. Μετά τη συνέντευξη του Νίκου Σ. –για μία τουλάχιστον ημέρα- συνέχισε να τον καλύπτει κανονικά μαζί με όλη την ηγεσία του ΥΠΠΠΟΑ. Αυτό αποδεικνύει πως όχι μόνο έχει πλάτες αλλά ξέρουμε και ποιες είναι οι πλάτες του. Το ξανά λέω δεν θα μας κλείσει κανείς το στόμα.
Ποιοι είναι εκείνοι που τον ήθελαν πάση θυσία εκτός φυλακής; Ποιες είναι αυτές οι πλάτες που καλύπτουν έναν βιαστή ανηλίκων;
Θέλω να θυμίσω πως ο Πρωθυπουργός της χώρας πήγε στην πρόβα του και διέκοψε τις διακοπές του στην Αντίπαρο παίρνοντας Super Puma της Ελληνικής αεροπορίας για να πάει στην Επίδαυρο να τον δει να παίζει. Δεν θυμάμαι κανέναν άλλον Πρωθυπουργό να το έχει ξανακάνει αυτό για κανέναν καλλιτέχνη. Υπάρχουν εδώ διάφορες αντιφάσεις. Πρώτα από όλα τα Super Puma είναι για να σώζουν ζωές και όχι για να τα καβαλάει ο εκάστοτε Πρωθυπουργός για να πάει να δει τους φίλους του. Δεν μπορώ να πω με σιγουριά αν φτάνουν τόσο ψηλά οι γνωριμίες του. Αυτό που ξέρω είναι πως όλοι αυτοί τον λιβανίζανε σαν να ήταν καμία διάνοια του ελληνικού θεάτρου.
Ερωτήματα εγείρει και ο τρόπος με τον οποίο διορίστηκε στην θέση του καλλιτεχνικού διευθυντή του Εθνικού Θεάτρου. Ήταν προσωπική ανάθεση της κυρίας Μενδώνη, παρόλο που διατείνεται πως δεν τον γνώριζε
Δεν υπάρχει κανένας άνθρωπος σε αυτή την πολύ μικρή χώρα, σε ένα πάρα πολύ μικρό καλλιτεχνικό κύκλωμα, που προσωπικά βρίσκομαι 38 χρόνια τώρα, που να μην γνωρίζει ο ένας τον άλλον. Αυτά να τα πουλήσουν αλλού. Και εσείς τον ξέρετε κυρία Δρίβα αυτόν τον χώρο. Γνωριζόμαστε όλοι. Είναι δυνατόν να μην γνωρίζουν κάποιον που διετέλεσε για χρόνια διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου; Και καθηγητής; Ποιον προσπαθούν να κοροϊδέψουν; Και αυτός ο άνθρωπος, μόλις, καταδικάστηκε για βιασμούς δύο ανήλικων παιδιών. Ένας άνθρωπος που δέχονταν όλα τα παιδιά στη Σχολή του Εθνικού, μόλις είχαν ενηλικιωθεί και πήγαιναν να σπουδάσουν. Καμία κυρία Μενδώνη δεν δικαιούται να λέει πως δεν τον γνώριζε.
Ο Αλέξης Κούγιας σε όλη τη διάρκεια της δίκης ισχυριζόταν πως πρόκειται για σκευωρία κατά της Μενδώνη και πως ο Λιγνάδης ήταν παράπλευρη απώλεια. Παρά την εμπλοκή του ονόματος της σε ένα σεξουαλικό σκάνδαλο η υπουργός αρνείται να τοποθετηθεί κάτι το οποίο έχει συζητηθεί εντόνως
Όταν έναν συνήγορος υπεράσπισης επικαλείται πολιτική σκευωρία, που είναι δικαίωμα του να το κάνει, και κατονομάζει ποιος είναι ο στόχος, τότε ο/η Υπουργός αν έχει στοιχειώδη αξιοπρέπεια βγαίνει αμέσως και λέει «Ναι, συμφωνώ! Είναι πολιτική σκευωρία και αδίκως σέρνεται ένας αθώος άνθρωπος στα δικαστήρια» ή λέει « Μέχρι να αποφανθεί η δικαιοσύνη καμία πολιτική σκευωρία δεν υπάρχει εναντίον μου. Δικάζονται ποινικές πράξεις και μάλιστα κακουργήματα εις βάρος ανηλίκων». Αυτό δεν το έκανε η κυρία Μενδώνη εδώ και μήνες που σέρνει αυτό το τροπάρι ο κύριος Κούγιας- που επαναλαμβάνω είναι δικαίωμα του- τηρώντας σιγή ιχθύος και αυτό είναι ντροπή για το πολιτικό μας σύστημα.
Υπάρχει και μια ακόμα εκδοχή. Αυτής της παραίτησης της κυρίας Μενδώνη το οποίο δεν είδαμε να συμβαίνει
Όπως, ακριβώς το λέτε. Ένας άνθρωπος αξιοπρεπής, χωρίς πραγματικά να τον έχει γνωρίσει. Χωρίς να έχει καμία ιδέα, την παραμικρή γνώση, αν δεν είχε ακούσει καμία φήμη, την στιγμή που του απαγγέλθηκαν κατηγορίες και αυτό θα έκανα αν ήμουν στη θέση της, θα έπρεπε να είχε παραιτηθεί την ίδια στιγμή. Την ημέρα δε, που αποδείχθηκε πως ο εκλεκτός της, η προσωπική της επιλογή πρωτοδίκως βίασε δύο ανήλικα παιδιά ντρέπεται και η ντροπή που δεν παραιτήθηκε.
Πολιτική στοχοποίηση και κατηγορίες Κούγια
Θέλω να πάμε στον Αλέξη Κούγια και στην στοχοποίηση σας
Μην το πάμε προσωπικά γιατί θα χάσουμε την ουσία. Δεν στοχοποιήθηκα μόνο εγώ. Αυτό που έχει σημασία είναι ο τρόπος που επέλεξε να ασκήσει την υπερασπιστική του γραμμή ο κύριος Κούγιας. Είπα από την αρχή της συνέντευξης ότι με βάση την ιδιότητα του έχει το δικαίωμα να πει και να κάνει ό,τι θέλει στην προσπάθεια του να σώσει τον πελάτη του και δεν έχω σκοπό να το κριτικάρω. Σε αυτό που θα επιμείνω είναι ότι η έδρα του δικαστηρίου που έχει την απόλυτη εξουσία σε ένα δικαστήριο, η κυρία η οποία μειοψήφησε και ήθελε τον κύριο Λιγνάδη απολύτως ελεύθερο να κυκλοφορεί ανάμεσα μας σαν λευκή περιστερά, δεν σταμάτησε τον Κούγια όταν προπηλάκιζε το παρατηρητήριο της δίκης, τους δημοσιογράφους –εκεί ήμασταν και τα θυμάστε και εσείς- και πάνω από όλα όταν προπηλάκιζε τα θύματα, τους κατηγόρους. Τους ανθρώπους που το ίδιο το δικαστήριο αποφάσισε πως υπήρξαν θύματα του Λιγνάδη. Ο Κούγιας αποφάσισε να το πάει έτσι. Κούγιας είναι αυτός και κάνει αυτό που κάνει, είναι δικαίωμα του, δεν μου πέφτει λόγος. Σε αυτό, όμως, που μου πέφτει λόγος είναι ότι ανέχθηκε αυτήν την «φασιστική» συμπεριφορά. Όταν αποκαλείς βίζιτες ή όταν αποκαλείς επαγγελματίες ομοφυλόφιλους τους μηνυτές και η πρόεδρος δεν κάνει τίποτα για να το σταματήσει αυτό. Όταν κάθε μέρα, το παρατηρητήριο, οι εκπρόσωποι του metoo, οι συγγενείς των βιασθέντων, εσείς οι δημοσιογράφοι που ήσασταν εκεί καταγράφοντας την αλήθεια σας επιτίθεται, τότε κάτι δεν πάει καλά. Το ζήσατε και εσείς αυτό κυρία Δρίβα, το ζήσαμε όλοι. Σχετικά, με εμένα έκανα ένα βίντεο στο οποίο ως όφειλα ως εκπρόσωπος του ΜέΡΑ25 και σκεπτόμενος άνθρωπος ζητούσα από την Λίνα Μενδώνη να πάρει θέση στους ισχυρισμούς του Αλέξη Κούγια περί σκευωρίας. Ενστερνίζεται αυτή την άποψη ή παραμένει ακόμα εξαπατημένη από την υποκριτική τέχνη του Λιγνάδη; Προφανώς, ο κύριος Κούγιας θεώρησε ότι χάνει ένα υπερασπιστικό του χαρτί. Πρέπει να εξηγήσουμε πως ο μόνος λόγος που δεν έχει καταρρεύσει ο ισχυρισμός περί σκευωρίας έχει να κάνει με την άρνηση της Υπουργού να πάρει θέση. Επομένως, αυτό που θύμωσε τον Κούγια είναι κατά τη γνώμη μου πως πολιτικά ξεμπροστιάστηκε η απόπειρά του να πει πως πρόκειται για πολιτική σκευωρία κατά της Μενδώνη. Έτσι, μου επιτέθηκε, όπως τον έχουμε συνηθίσει να κάνει. Αυτό που είναι βαθιά αηδιαστικό είναι η εμπλοκή της κόρης μου σε τρία στάδια. Στο πρώτο ο ξεδιάντροπός είπε πως το υποτιθέμενο συμβάν έγινε τον πρώτο χρόνο, παράλληλα με την υπόθεση Λιγνάδη. Το δεύτερο στάδιο είναι στην εκπομπή του κύριου Λιάγκα πως έγινε πριν πολλά χρόνια. Στο τρίτο στάδιο, στην ανακοίνωση του κι ενώ είχα κάνει μηνύσεις εγώ είπε ότι ήταν βρέφος η κόρη μου και πως είχε απαγορευτεί να την βλέπει η μητέρα μου. Σκεφτείτε το σοκ που μπορεί να πάθει ένα παιδί 18 ετών, που είναι αυτή την στιγμή η κόρη μου, και δεν τύχαινε να έχει την δομημένη σκέψη που έχει με εμένα και την μητέρα της, τότε αυτό το παιδί δικαιούται να σκεφτεί ότι μπορεί να παρενοχλήθηκε ή ακόμα και να βιάσθηκε όταν ήταν βρέφος και δεν το θυμάται. Αυτή η αλητεία αυτής της διατύπωσης δεν θα περάσει έτσι. Εγώ δεν θέλω να πω πολλά περισσότερα για αυτό το θέμα. Σαφώς, και θα συνεχίσω την αγωγή που το έχω κάνει. Επίσης, δεν αποκλείω να στοχοποιήθηκα γιατί είμαι εκπρόσωπος του ΜέΡΑ25 και τα έχουμε βάλει με την παρασιτική ολιγαρχία. Με τα καθάρματα τους εφοπλιστές και δεν εννοώ όλους. Αναφέρομαι στους πέντε που κάνουν κουμάντο. Με δέκα καθάρματα μεγαλοβιομήχανους που τα έχουν κάνει πλακάκια με την κυβέρνηση, με τους ενεργειάρχες και άλλους πολλούς. Το γεγονός πως το ΜέΡΑ25 τα βάζει με αυτούς τους ανθρώπους μας κάνει επικίνδυνους για την εξουσία. Η επίθεση που δέχτηκα εγώ δεν είναι ανεξάρτητη όσων σας προανέφερα. Δεν είμαι σίγουρος. Θέλω να είμαι σαφής. Δεν μπορώ, όμως, να αποκλείσω πως ίσως πρόκειται και για κίνηση αντεκδίκησης. Είμαι κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΜέΡΑ25. Ένα κόμμα που δεν διστάζει να συγκρουστεί και αυτό το ξέρουν.
Θέλω να προσθέσω και κάτι άλλο. Δυστυχώς, τα τεκταινόμενα μας ξεπερνούν. Αυτή τη στιγμή πεθαίνει από απεργία πείνας ο Γιάννης Μιχαηλίδης μέσα στη φυλακή, που δεν έχει βιάσει κανένα παιδί. Θα γίνουμε η πρώτη χώρα μετά το ΄80, θυμίζω την υπόθεση του Μπόμπι Σαντς που πέθανε στα χέρια της Θάτσερ, που θα έχουμε νεκρό απεργό πείνας. Η χώρα που ο δολοφόνος Κορκονέας είναι ελεύθερος. Η χώρα που ο Χορταρέας που δολοφόνησε τον Ζακ είναι ελεύθερος. Η χώρα που είναι ελεύθερος ένας βιαστής ανηλίκων και που λιώνει στη φυλακή ένας άνθρωπος που στην τελική έχει εκτίσει το προβλεπόμενο μέρος της ποινής του. Η κοινωνία δεν μπορεί να τα ανεχτεί αυτά. Η κοινωνία σκέφτεται δύο μέτρα και δύο σταθμά. Η κοινωνία σκέφτεται πως στην Ελλάδα έχουμε ταξική δικαιοσύνη.
Σε ποια συμφέροντα αναφέρεστε κύριε Γρηγοριάδη; Ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι που κάνουν κουμάντο και είναι προσκείμενοι στην κυβέρνηση;
Είναι ο Λάτσης, είναι ο Βαρδινογιάννης, είναι ο Νιάρχος, είναι ο Μαρινάκης, ο Αλαφούζος, ο Περιστέρης, ο Κοπελούζος, ο Βασιλάκης. Είναι όλοι αυτοί που στην περίοδο του κορονοϊού ο Μητσοτάκης μοίρασε 200.000.000 το 6μηνο για διαφυγόντα κέρδη, μη επιστρεπτέα. Λοιπόν, κανείς δεν θα μας κλείσει το στόμα. Τους παρακαλάω να με πάνε στο δικαστήριο. Δεν το κάνουν γιατί ξέρουν τι στοιχεία υπάρχουν για όσα έχουν κάνει. Την ώρα που οι λογαριασμοί ρεύματος γονατίζουν τα νοικοκυριά ζητάνε πίσω τα χρήματα. Αν είχες ένα ψιλικατζίδικο και σου δώσανε 2000 ευρώ τώρα στα ζητάνε πίσω. Αυτά γίνονταν στην Κολομβία την εποχή που κυβερνούσαν οι ναρκέμποροι, τα ναρκοκαρτέλ. Όταν, λοιπόν δέχομαι τέτοια επίθεσης λάσπης που αφορά το παιδί μου, που αφορά την πρώην γυναίκα μου, έχω κάθε δικαίωμα να πιστεύω πως με έχουν στοχοποιήσει αυτά τα καθάρματα και ίσως επιχειρήσουν την ηθική μου εξόντωση.
Υπόθεση Novartis και διώξεις δημοσιογράφων
Κάνετε λόγο για πολιτική δίωξη σας και σκέφτομαι πως η κυβέρνηση αρέσκεται σε πολιτικές διώξεις και αναφέρομαι στο σκάνδαλο Novartis
Ας θυμίσουμε στους αναγνώστες σας πως στη δίκη Λιγναδή ο Κούγιας είπε κάτι πολύ περίεργο στην πρόεδρο της έδρας και στον εισαγγελέα που είχε προτείνει την καταδίκη του κατηγορουμένου. Είπε, λοιπόν, εάν δεν κάνω λάθος, πως πρέπει να προσέχουν γιατί μπορεί να έχουν την τύχη της κυρίας Τουλουπάκη και κανένας μηχανισμός της δικαιοσύνης δεν έχει επέμβει. Αν ισχύει, έχουμε απειλή κατά της έδρας. Αν δέχεται η ηγεσία της ελληνικής δικαιοσύνης να εκβιάζονται ή να απειλούνται οι λειτουργοί της αυτοαναιρείται.
Από την άλλη έχουμε έναν Πρωθυπουργό που μέσα στη βουλή απείλησε δημοσιογράφους. Έχω πει πολλές φορές πως ο Μητσοτάκης είναι υπάλληλος των μεγάλων συμφερόντων, των δέκα μεγάλων καθαρμάτων της χώρας. Αυτά, λοιπόν τα καθάρματα έχουν μεγάλο πρόβλημα με την ελευθεροτυπία και όσους αγωνίζονται για την αλήθεια, έτσι εκδότες και δημοσιογράφοι όπως ο Βαξεβάνης, όπως η Παπαδάκου και ελάχιστοι άλλοι τους κάθονται στο στομάχι. Είναι καρφί στο μάτι τους. Εφημερίδες όπως η δική σας τους χαλάνε τη μαγιονέζα, τους ξεμπροστιάζουν ασκώντας κριτική στην εξουσία. Για αυτό και σας στοχοποιούν. Η αθώωση των δημοσιογράφων δείχνει ακριβώς τη δύναμη αντίστασης που παλεύει κόντρα σε θηρία. Και στο τέλος να ξέρετε πως θα βγείτε νικητές, γιατί αυτό σας δυναμώνει. Πλέον, γνωρίζουμε πως υπάρχει σκάνδαλο Novartis και εμπλέκονται και πολιτικά πρόσωπα. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να υπάρξει μια γενναία φωνή από την ανεξάρτητη δικαιοσύνη και να ψάξει να βρει ποια είναι αυτά τα πρόσωπα. Θέλω να πω και κάτι άλλο. Η ελληνική δικαιοσύνη στην πλειοψηφία της δεν χρηματίζεται και δεν μπαίνει σε πολιτικά παιχνίδια. Ποιος ξέρει πόση πίεση ασκήθηκε στην υπόθεση Novartis κι όμως υπήρξε ξεκάθαρη απόφαση αθώωσης. Το ξέρουμε πως υπάρχει παραδικαστικό κύκλωμα, όμως σε καμία περίπτωση δεν έχουμε μια σεπόμενη δικαιοσύνη και θέλω να το υπογραμμίζω αυτό. Υπάρχει δημοσιογραφία και δικαιοσύνη που αντιστέκονται σε αυτή τη χολέρα.
Σας ακούω τόση ώρα και αυτό που περιγράφετε είναι πολύ σκοτεινό. Θυμίζει εποχές αυταρχισμού
Από τη στιγμή που μπήκαμε σε καθεστώς μνημονίων πριν 11 χρόνια η κατάσταση είναι πολύ σκοτεινή. Ξεκίνησε από τον Γιώργο Παπανδρέου και το Καστελόριζο και καθημερινά μόνο επιδεινώνεται. Αυτό που ζούμε τώρα θυμίζει εποχές κατοχικές, μετεμφυλιακές, με την έννοια της πείνας, της ανέχειας, του ρουσφετιού, της συγκάλυψης, της φίμωσης του Τύπου και της δίωξης δημοσιογράφων. Ζούμε την παρακμή μιας χώρας που είναι υπόδουλη, η οποία έχει απολέσει την εθνική της κυριαρχία, δεν αποφασίζει ο Υπουργός Οικονομίας αν θα υποτιμηθεί το νόμισμα της, δεν αποφασίζει τον προϋπολογισμό της, αλλά αποφασίζουν οι Βρυξέλες. Ζούμε σε μια χώρα που έχει εκχωρήσει τα πάντα σε κάποιους άλλους. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν ξέρω αν θα αναγκαστεί να απολογηθεί στο μέλλον σε ειδικά δικαστήρια, κάτι που εύχομαι ολόψυχα, αλλά είμαι σίγουρος πως θα μείνει στην ιστορία ως η πιο αυταρχική, η λιγότερο δημοκρατική και η πιο «κλεψιμαίικη» για τον ελληνικό λαό από όλες τις κυβερνήσεις που πέρασαν συμπεριλαμβανομένης και της εποχής του σκανδάλου Κοσκωτά. Αυτή η κυβέρνηση θα μείνει στην ιστορία επειδή μας ζημίωσε περισσότερο εθνικά, ηθικά και που κουκούλωσε τους περισσότερους ανθρώπους που έκαναν απατεωνιές στη χώρα.
Η ελευθερία του Τύπου στην Ελλάδα βρίσκεται στην 108η θέση παγκοσμίως. Είναι αποτέλεσμα όλου αυτού που περιγράφετε;
Μια κουβέντα θα πω μόνο. Το επιχείρημα του Μητσοτάκη είναι ότι αφήνει το «Μακελειό» να κυκλοφορεί. Εγώ αυτό που θα απαντήσω είναι πως για να αφήνεις το «Μακελειό» να κυκλοφορεί και να θέλεις να θάψεις το Documento, σημαίνει πως αυτός ο φασίστας από κάπου σε κρατάει και σε εκβιάζει.
Εκλογές
Βλέπετε εκλογές;
Και ναι και όχι. Πιστεύω πως δεν θα το έλεγε αν ήθελε να τις κάνει μόλις γύρισε από τις διακοπές, αλλά δεν ξέρω αν έχει και τον πολιτικό χρόνο πια. Έτσι, κι αλλιώς ό,τι και να κάνει θα τις χάσει και θα τις χάσει από ένα κόμμα που και αυτό έχει χάσει. Πιστεύω πως θα έρθει δεύτερος μετά από τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ενδεχομένως και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα αυξήσει το ποσοστό του. Η κοινωνία δεν εμπιστεύεται καμία μνημονιακή δύναμη. Σαφώς, υπάρχουν διαφορές, αλλά θέλετε επειδή δεν τον έχουν συγχωρέσει για την συνθηκολόγηση, θέλετε επειδή απογοήτευσε τον λαό, θέλετε επειδή πίστεψαν πως αυτός θα τους απελευθερώσει, η ουσία είναι πως όπου πηγαίνω το αίσθημα είναι ότι θα φύγουν πάρα πολλοί ψηφοφόροι από τον Μητσοτάκη αλλά δεν πρόκειται να πάνε στον ΣΥΡΙΖΑ. Θα μείνουν άστεγοι και αυτό είναι το πολιτικό στοίχημα για εμάς τα μικρότερα κόμματα, αλλά και για ολόκληρη την ελληνική κοινωνία. Δεν υπάρχει άλλη αντιμνημονιακή προοδευτική δύναμη αυτή τη στιγμή εκτός από το ΜέΡΑ25 και το ΚΚΕ. Είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί μια άμεση λύση στο πρόβλημα της χώρας. Προσωπικά θεωρώ πως όσο πιο απάνθρωπη γίνεται η ζωή οι άνθρωποι θα αναγκαστούν να ριζοσπαστικοποιηθούν τρομακτικά πιο γρήγορα από τον συνήθη πολιτικό χρόνο. Πιστεύω βαθιά πως θα δούμε αλλαγές πιο συνταρακτικές από την άνοδο που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ του Αλέξη Τσίπρα από το 2008 μέχρι το 2015 που κυβέρνησε. Αυτά τα πράγματα δεν έγιναν τυχαία. Αυτές οι αντιδράσεις δημιουργήθηκαν γιατί δεν έβγαινε ο μήνας. Γιατί δεν είχαν να στείλουν το παιδί τους στο φροντιστήριο ή να πληρώσουν το ενοίκιο τους. Σήμερα όλα αυτά συμβαίνουν τρεις φορές χειρότερα. Θεωρώ, λοιπόν, πως καθώς δοκιμάστηκαν και οι τρεις μνημονιακές παρατάξεις θα έχουμε αυτή τη ραγδαία στροφή πλάτης των ελλήνων πολιτών σε αυτά τα κόμματα και θα ενισχυθούν τα μικρότερα. Και εύχομαι να είναι και δυνάμεις από τον ΑΝΤΑΡΣΥΑ, διαφορετικές δυνάμεις. Είμαι σίγουρος πως το ΜέΡΑ25 θα δυναμώσει πάρα πολύ, γιατί είμαστε η μόνη καθαρή προοδευτική φωνή αυτής της χώρας και γιατί εμείς έχουμε για πολιτικό μας αρχηγό τον Γιάνη Βαρουφάκη ο οποίος άφησε την καρέκλα του, άφησε το Υπουργείο του την ημέρα που προδόθηκε ο αγώνας του και άφησε και την επιστήμη του. Έπαψε να είναι καθηγητής, είναι σε άδεια άνευ αποδοχών και πέντε χρόνια τώρα πασχίζει να ανατρέψει την ανατροπή του όχι. Ο ελληνικός λαός βλέπει πως πυκνώνει αυτό που δημιούργησε αυτός ο άνθρωπος και για αυτό θα μας εμπιστευτεί.
